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Zitat von »xmas«

Zitat von »ISS«

1. Du bist dumm, hast was nicht richtig verstanden oder keine Ahnung
2. Du bist ein Verschwörungstheoretiker und Fantast

und wenn das nicht hilft, dann folgt:

3. Du bist ein Antisemit.

4. Du bist ein Troll

Was im FGH sehr beliebt ist ist der Trollvorwurf, denn damit kriegt man jeden unliebsamen User verleumdet. Früher gab es die Apfelkuchenattacken. Hatte man einen unliebsamen User oder ein unliebsames Thema, wurden die Threads zum spammen freigegeben. Und plötzlich hatte der unliebsame User in seinen Themen nur noch Apfelkucherezepte. Die Threads waren ruiniert. Ich hab mal mit einem Typ gesprochen der sich, als ihm das mit den Rezepten zu viel wurde, bei den Admins per PN beschwert hat. Die Antwort der Admins hat ihm den Atem verschlagen. Die Antwort war, daß das von der Administration so gewollt ist. Die haben nicht mal versucht zu lügen oder es zu leugnen. Die haben ihm offen ins Gesicht gesagt, daß es dazu dient seine Themen zu zerstören. Inzwischen sind die Apfelkuchenbomben etwas aus der Mode. Selbst wenn jemand heute einen Thread privat zum Spammen "freigibt", gibt es kaum noch Reaktionen. Es scheint beinahe so als ob es früher tatsächlich gesteuert wurde und es ohne Steuerung nicht von selbst geht.

Heute ist der Trollvorwurf das Mittel. Vertritt jemand einen unliebsamen Standpunkt, wird er als Troll bezeichnet. Ich hab mal bis auf eine Handvoll kleine Späße, wie z.B. Weihnachstgrüße an alle Atheisten (weil zur Weihnachtszeit im Forum gerade mal drei User tagsüber da waren), so ziemlich ernst diskutiert. Irgendwann stelle ich fest, daß ich zuletzt die meiste Zeit im Forum nur noch damit verbrachte Trollvorwürfe abzuwehren. Ich hab mich mal gefragt was mache die da eigentlich? Da ist ein Thema über das man schön und ernst diskutieren kann, ein interessantes Thema. Aber schon der Versuch manche Themen zu Diskussion zu bringen, wird als Gefahr angesehen. Also wird bei unliebsamen Themen die Trollkeule rausgeholt. Sonderbar ist allerdings, daß man etliche Themen locker diskutieren kan, zufällig ohne einen einzigen Trollvorwurf, bei unliebsamen Themen stellt sich aber plötzlich eine Wand von Usern auf die einen nur noch mit Trollverwürfen attackiert.

Der Troll wäre dann an 2. Stelle, zusammen mit der Bezeichnung 'Crank' für die wissenschaftlichen Bereiche.

Dass was da passiert, ereignet sich im Moment in vielen großen Foren. Überall finden richtige Sperrorgien statt. Es sind immer dieselben Meinungen, die weggesperrt werden und das für die kleinsten Kleinigkeiten bis hin zu frei erfundenen Vorwürfen.

Es wird ein Forensterben stattfinden, da keine anderen Meinungen mehr vorhanden sind und wenn sich nur noch User mit gleicher Meinung unterhalten, dann stirbt jede Diskussion.

Die kleinen Foren, die nicht von dieser Forenpest verseucht sind, sind zur Zeit der einzige Ort an dem man sich ungestört austauschen kann.

Zitat von »ASY«

Zitat von »ISS«

Die kleinen Foren, die nicht von dieser Forenpest verseucht sind, sind zur Zeit der einzige Ort an dem man sich ungestört austauschen kann.

Das hat doch auch seine Vorteile, weil kleine Foren eine Chance sich zu bewähren bekommen. Foren über Politik, Religion oder Gesellschaft sind ohnehin meist Schlachtplätze - es ist selten, dass dort konstruktiv diskutiert wird. Dort tummelt sich der verlängerte Arm der Fraktionspolitik, also die Wirthaus-Stammtische des Internetzes.

Gleiche Meinungen müssen auch nicht langweilig sein, es gibt sicherlich noch zu besprechende Wege wie man Ziele durchsetzt.

Gebe es kein politisches links-rechts-Schema, man müsste es, um die Menschen zu spalten damit diese nicht als Einheit auftreten, erfinden.

Ich verfolge diese leidige Diskussionen seit längerem und in jedem Forum gehen die Diskussionen - mit unterschiedlichen Niveau - hauptsächlich in diese Richtung. So kommt man in einer Diskussion nicht weiter sondern verharrt ewig in der Stagnation.

Zitat von »ASY«

Tatsache bleibt nach wie vor nur, dass ich behaupte, das FGH ist ein Faschisten-Forum oder zumindest ein Forum, welches über die Administration eine exklusive Gesinnung antreibt. Es ist gut, wenn solche Plattformen die Kraft verlieren Meinungen zu zertreten.

Solche Foren verlieren ihre Bedeutung in dem Maß, wie sie ihre User verlieren und nicht mehr angeklickt werden.

Und man kann nicht vorgeben gegen Faschisten zu sein und gleichzeitig mit faschistischen Mitteln agieren.

Zitat von »ISS«

Und man kann nicht vorgeben gegen Faschisten zu sein und gleichzeitig mit faschistischen Mitteln agieren.

Womit begründest du diese Aussage, man würde hier gleiches mit gleichem vergelten?
Bin keine Freigeister-Geschädigte - max. Wikipedia-Geschädigt, so dort ebensolche Praktiken von Moderatoren angewendet werden.
Dank dir für die Antwort.

Zitat von »Die Kratzbürste«

Zitat von »ISS«

Und man kann nicht vorgeben gegen Faschisten zu sein und gleichzeitig mit faschistischen Mitteln agieren.

Womit begründest du diese Aussage, man würde hier gleiches mit gleichem vergelten?
Bin keine Freigeister-Geschädigte - max. Wikipedia-Geschädigt, so dort ebensolche Praktiken von Moderatoren angewendet werden.
Dank dir für die Antwort.

Es geht nicht darum, gleiches mit Gleichem zu vergelten.

Es ist ganz einfach: Ich bin kein Faschist und auch kein Antisemit.

Wenn mich nun eine organisierte Userschaft jemanden als Faschist hinstellt und das mit faschistischen Methoden tut, also mit den Mitteln der Verleumdung, Täuschung, Verdrehung von gemachten Aussagen, Unterstellungen von nicht gemachten Aussagen, Beleidigung und Rufmord, nur um Gegner mit anderer Meinung mundtot zu machen, wer ist dann tatsächlich der Faschist?

Solche Leute schmücken sich dann noch gerne mit den Symbolen von Organisationen, die gegen Rechts sind, um das Bild zu vervollkommnen. Sie treten im Rudel auf und behaupten alle das gleiche und weil sie ja in der Mehrheit sind bekommt ein unbeteiligter Mitleser den Eindruck, das eigentliche Opfer sei tatsächlich der Faschist, als den er dargestellt wird. Aber der Schein trügt jeden, der nicht genau hinschaut. Dazu kommen dann noch solche User, die eigentlich gar nichts drauf haben aber für ihr Leben gerne beleidigen. Die sind dann im Schlepptau der Bande, da sie dort ungestraft die übelsten Beleidigungen vom Stapel lassen können.

In dem Sinne bin ich auch nicht FGH geschädigt. Dazu poste ich zuwenig dort. User mit abweichender Mainstream-Meinung werden da zu leicht gesperrt...

Mal ein Beispiel, wie sowas abläuft? Muß auch nicht unbedingt Faschismus und Antisemitismus sein. Kann alles sein, was ein negatives Bild vom Diskussionsgegner ergibt:

http://derstandard.at/?url=/?id=12311511…seite=2%26sap=2
In dieser Diskussion waren Profi-Debunker unterwegs. Sie waren so nett, eine Seite für ihre Diskussionsgegner anzulegen: http://blog.esowatch.com/index.php?itemid=187

"Besonders beeindruckend lässt sich das im Gesundheitsteil des österreichischen „Standards“ verfolgen:
Dort hinterlässt eine Dame namens presonic ihre vorformatierten Meinungen, die sich in altbekannter Manier grundsätzlich gegen die Medizin, gegen die „Pharmamafia“ und insbesondere gegen Impfungen richten. Besonders beeindruckend zur Schau gestellt in diesem Artikel:
Da ist eigentlich alles drin was Impfgegner zu bieten haben, inklusive der grandiosen intellektuellen Fehlleistungen in den Bereichen Immunologie, Mathematik und Logik die notwendig sind um das gefestigte Weltbild des Impfgegners aufrechtzuerhalten.
Besonders lustig ist es wenn man ihr erklärt wo ihr Denkfehler liegt…

Natürlich hat presonic nicht verstanden wie die Tetanusimpfung funktioniert denn:

Presonic, 19.01.2009 15:01: „man kann gegen Gifte keine Immunität erlangen kann. das ist schlicht unmöglich.“

Nachdem ihr zum 127. Mal erklärt wurde wie die Impfung funktioniert verlagerte sich das immunologische Problem in Richtung Mathematik:

Presonic, 21.01.2009 11:55: „diese erklärung kenne ich auch. sie widerspricht allerdings dem faktum, dass unter den tetanuserkrankten immer genausoviele geimpfte wie ungeimpfte sind.“

Man ist ja geduldig:

Godesberg, 21.01.2009 15:04: „Wenn unter den erkrankten genau so viele geimpfte wie ungeimpfte sind ist das bei über 95%iger Tetanus-Impfrate ein eindeutiger Beweis für die Wirksamkeit der Impfung.
Wenn die Impfung nicht wirken würde müssten unter den erkrankten 95% geimpfte sein.“

Aber der Proband verpasst sich lieber selbst den Genickschuss als etwas einzusehen:
Presonic, 21.01.2009 16:27: „oje. wer da probleme mit der mathematik hat...“"

Man stelle sich vor, die professionellen Debunker bekommen die Klarnamen ihrer Diskussionsgegner raus...

Verstehst du, was ich meine?

Zitat von »ISS«

Zitat von »ASY«

Na jetzt bin ich noch über eine Geschichte des Faschistenforums gestoßen.

Zitat

Schwerwiegende Beleidigungen im Forum Freigeisterhaus
Ich mache auf einen Austausch in meinem Thread “Einsteinspostulat: Wo bleiben die experimentellen Bestätigungen?“ im Forum Politikforum über gravierende Vorfälle im Forum „Freigeisterhaus” aufmerksam:
[...]
Keiner soll bei Freigeisterhaus nur die Absicht haben, sich zu wehren…

unbedingt lesen: http://www.jocelyne-lopez.de/blog/2008/0…reigeisterhaus/

Was dort zu lesen ist, beobachtete und erlebte ich ebenfalls.

Was dort zu lesen ist, ist nur ein kleiner Teil einer großangelegten Mobbing und Rufmordkampagne gegen unerwünschte Meinungen und Informationen. Die Gechichte der Frau Lopez ist allerdings das beste Beispiel für das Vorgehen einer ganzen Bande, die quer durch die Forenlandschaft aktiv ist. Ihre Helfer und Helfershelfer sitzen in allen Foren, zum großen Teil als Moderatoren. Die Themen sind egal - alles was gegen den Mainstream verstößt.

Es sind immmer dieselben Usernamen, auf die man im Internet trifft.

Wenn du mehr herausfinden willst, dann google mal nach Esowatch und GWUP. Einen Link zum Einsteigen ins Thema kann ich dir geben:

Das ist eben das Problem: Diese Typen tauchen überall anonym auf und bekämpfen alles mit unglaublichem Zynismus und illegalen Mitteln, was nicht Mainstream ist. Sie haben Verbundete und Komplizen in allen großen Foren. Wenn nicht, dann schreiben sie auch die Forenbetreiber persönlich an, um bestimmte Thematiken zu verhindern und Teilnehmer zu verleumden.

Das alles geschieht seit Jahren in der Öffentlichkeit vor den Augen von Tausenden und Tausenden vor Zeugen, und auch vor den Augen der Ordnungshütter - der Staatsanwaltschaft. Und es geschieht nichts zum Schutz der Opfer.

Das Beispiel mit Freigeisterhaus ist in meinem Fall ziemlich repräsentativ:

Ich eröffne dort einen Thread im Forum „Wissenschaft & Technik“ über ein fachliches Verständnisproblem der Speziellen Relativitätstheorie:

Das dauert nicht lange bis Stammuser, Administratoren, Moderatoren und eine Truppe von externen Stalker und Mobbers, die mir überall seit Jahren nachstellt, meinen Thread in die regelrechte Hinrichtung meiner Person als Antisemitin, Rassistin, Nazi und Unmensch umwandelt. Ich werde gehetzt und gejagt wie ein Tier. Als auch eine völlig unbeteiligte Familienangehörige von mir von dem dortigen Stammuser „germanheretic“ mitangegriffen wird, wird es mir zu unerträglich, ich beschwere mich bei der Administration. Ich werde vorläufig gesperrt. Ich beschwere mich dann bei den Forenbetreibern: Ich werde endgültig gesperrt.

Jetzt soll mir keiner erzählen, dass es in diesem Forum um Wissenschaft gehen sollte, und dass dafür eine Plattform zur Verfügung gestellt wird. Es soll um politisches und gesellschaftliches Extremismus gehen, und zu diesem Zweck ist auch das Forum „Freigeisterhaus“ strukturiert und organisiert. Und so funktioniert es auch seit Jahren, wenn ich die Berichte von anderen Opfern dieser Leute lese.

Viele Grüße
Jocelyne Lopez

Zitat von »ASY«

Tatsache bleibt nach wie vor nur, dass ich behaupte, das FGH ist ein Faschisten-Forum

Das hängt davon ab wie man den Faschismus definiert. Faschismus als Rechts und Antisemitisch, das ist das Forum wohl nicht, aber so definieren nur die den Faschismus die sich selbst garantiert ausschließen willen. Faschismus als Neigung eine elitäre und den anderen überlegene Gruppe zu sein, die von oben alles Fremde und Unwerte ausschließt und nur den eigenen Denkweise zuläßt, also das paßt sehr gut auf das FGH.

Zitat von »ASY«

Faschisten, die bösen meine ich, sind die Unterdrücker, die Brunnenvergifter, die Giftspritzer, die Rabulisten oder wie ich das mal in meiner Wut aus verschiedenen Ereignissen zusammenstückelte.

Und so meinte ich es auch als ich schrieb, dass im Forum „Freigeisterhaus“ eindeutige faschistische Methode eingesetzt werden, sowohl von manchen Users als auch, und das ist viel gravierender, von dem Administratoren- und Moderatorenteam, mit Segnen der beiden Betreiber Rudolf Ladwig und René Hartmann. Die verschiedenen Rubriken, die im Forum zur angeblichen freien Diskussion angeboten werden sind wohl nur ein Alibi, um bestimmte extremistische politische und gesellschaftliche Standpunkte zu promovieren und durchzusetzen, und dabei wird bei unerwünschten Auffassungen auf Methoden zurückgegriffen, die in allen Terrorregimen in der Geschichte sich bestens „gewährt“ haben und bestens geeignet sind, die Gemüter zu heizen und soziale Unruhe zu stiften: Feindbilderpflege, Diskriminierung, Denunzierung, Ausgrenzung, Hetze. Das kennen wir schon alle, das ist nichts Neues, das ist immer und überall so, wenn man die Allgemeinheit manipulieren will: Man stift Unfriede in einer Gesellschaft.
Das ist nicht nur moralisch verwerflich, das ist völlig verantwortungslos!

Bedenklich ist auch, das es vor den Augen der Politiker und der Staatsanwaltschaft geschieht: Sie gucken weg.

Ich habe zum Beispiel seit Jahren für den Fall der Kritiker der Relativitätstheorie alle Bundestagsabgeordnete des Deutschen Bundestages einzeln und persönlich über diese Umstände informiert. Bis auf drei Abgeordnete, Jörn Wunderlich und Katja Kipping (beide Fraktion DIE LINKE) und Annette Schavan (CDU), hat keiner reagiert. Annette Schavan als Bundesministerin für Bildung und Forschung hat zwar ausdrücklich Kenntnis von den erschreckenden Umständen im Internet genommen, sie hat sie aber wohlwollend akzeptiert und stillschweigend bewilligt: http://www.jocelyne-lopez.de/blog/2007/1…-und-forschung/

Zitat

Des Weiteren ist festzustellen, dass die Ergebnisse der Forschungsgruppe G.O. Mueller veröffentlich wurden, zum einen in gedruckter Buchform und zum anderen im Internet. Die Forschungsergebnisse sind damit öffentlich breit zugänglich. Ihr Vorwurf, die Forschungsgruppe könne ihre Meinung nicht öffentlich äußern, ist daher unrichtig und eine Verletzung der Grundrechte in Bezug auf freie Meinungsäußerung kann nicht festgestellt werden.

Das betrachte ich als offizielle Zubilligung des Einsatzes von faschistischen Methoden in der Gesellschaft: In welcher Art und Weise die Kritiker der Relativitätstheorie im Internet „freie Meinungsäußerung“ genießen, kann man nämlich am Beispiel des Forums „Freigeisterhaus“ feststellen…

Viele Grüße
Jocelyne Lopez

Zitat von »Jocelyne Lopez«

...... ausdrücklich Kenntnis von den erschreckenden Umständen im Internet genommen ......

Viele Grüße
Jocelyne Lopez

Ausdrücklich zur Kenntnis gebracht ... soso.
Dann lies ein Buch, mäßte deine Katze oder spiel mit deinen Zehen,
das Netz ist zu hart für dich

also

Zitat von »ASY«

Zitat von »also«

das Netz ist zu hart für dich

Dann ist es doch an der Zeit das Netz weicher zu machen, oder?

Wer schreibt im FGH? Es werden hauptsächlich gierstrebige Studenten zur allgemeinen Hirnwaschung geködert. Sie glauben zwar Einstein beweisen zu können, der das selbst nicht konnte, doch sie sind sozial einfach so verkümmert, dass sie die Auswirkungen ihrer Fürsprecherschaft zum FGH nicht begreifen. Je höher der produzierte Schwachsinn, desto größer das Lob von den Stammhirnwäschern aus dem FGH.

Eine gefährliche Burschenschaft, dieses FGH, die sich nicht selbst schlagen, sondern andere. Der Unsinn vom Nachwuchs wird mit Unrecht an redlichen Diskutaten belohnt.

Sozial verkümmert ist wohl die richtige Bezeichnung dafür.

Wer so organisiert mit beliebig erweiterbaren Mittätern über Andere herfällt ohne mit Konsequenzen rechnen zu müssen, da er ja anonym ist, muß sozial total verkümmert sein oder wird für's Schreiben bezahlt. Nur in dem Umfang, in dem das im Internet betrieben wird - es wurden bereits zahlreiche Anzeigen gegen diese Personen erstattet - liegt inzwischen öffentliches Interesse vor. Die Forenbetreiber müssen also dem Staatsanwalt die IP's mitteilen und somit dürfte es wohl bald vorbei sein, mit dem anonymen Mobben.

Zitat von »ASY«

[Wenn du diese Entwicklung erträglich findest, dann leidest du wohl an Fatalismus.

Oder er ist Debunker und hat Spaß daran?

Zitat von »ASY«

Zitat von »also«

das Netz ist zu hart für dich

Dann ist es doch an der Zeit das Netz weicher zu machen, oder?

Wer schreibt im FGH? Es werden hauptsächlich gierstrebige Studenten zur allgemeinen Hirnwaschung geködert. Sie glauben zwar Einstein beweisen zu können, der das selbst nicht konnte, doch sie sind sozial einfach so verkümmert, dass sie die Auswirkungen ihrer Fürsprecherschaft zum FGH nicht begreifen. Je höher der produzierte Schwachsinn, desto größer das Lob von den Stammhirnwäschern aus dem FGH.

Eine gefährliche Burschenschaft, dieses FGH, die sich nicht selbst schlagen, sondern andere. Der Unsinn vom Nachwuchs wird mit Unrecht an redlichen Diskutaten belohnt. Wenn du diese Entwicklung erträglich findest, dann leidest du wohl an Fatalismus.

Ich bin für Härtegrade nicht zuständig

Das FGH kenne ich nicht. Werden dort StundentenGehirne gewaschen, dann soll es so sein.
Es gibt Wäscher und Gewaschene, beide wollen beschäftigt sein.

Kismet
also