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Montag, 18. April 2011, 10:15

Das liegt im Auge des Betrachters. In den Augen Gottes schon.


Es ist Sünde aber kein strafbares Vergehen und Verbrechen. Und Jesus sagte ja selbst: "Wer ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein" !!!

Und dann habe wir ja noch das Sabbat-Gebot, das nicht einhalten, ist nach mir auch keine Sünde ...

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Montag, 18. April 2011, 10:31

Wenn es also Teufelsanbeter waren, dann verdanken wie die Göttlichkeit Christi dem Teufel.

Das ist deine Meinung, die ich nicht teile. Sicher kennst du Marcion, der hatte den ersten Kanon zusammengestellt. Der war auch die Triebfeder für die Kirchenväter einen Kanon zusammenzustellen.

Das Marion-Evangelium ist leider verschollen, nur Bruchstücke blieben erhalten:

Zitat


1.1 Dies waren die Tage, in denen alles Volk, welches unter des Römerreiches Herrschaft stand, sich sollte zählen und aufzeichnen lassen, nach dem Befehl des Kaisers Augustus, welchen Quirinius, der römische Statthalter in Syrien, zur Ausführung brachte.

1.2 Um diese Zeit aber zogen Joseph und Maria, die aus Galiläa stammten, von der Stadt Nazaret hinauf in Richtung Betlehem. Und Maria war schwanger.

1.3 Während sie also wanderten, kam die Stunde, in der Maria ihr Kindlein gebären sollte. Und weil es kein anderes Quartier gab da weit und breit, deshalb gingen Joseph und Maria in einen Stall, der ihnen geöffnet wurde.

1.4 Und so kam der Heiland zur Welt; in eine Krippe gebettet.

1.5 Zur selben Zeit hüteten Hirten ihre Tiere nahe dem Stalle in dieser Nacht. Und sie sahen ein Licht hell leuchten oben am Himmel.

1.6 Dies verwunderte die Hirten, denn sie hatten ein solches Licht noch nie zuvor gesehen.

1.7 Und bald erschraken sie gar; denn ein Engel Gottes schwebte ihnen zu im Schimmer jenes Lichtes.

1.8 Der Engel aber sprach zu den Hirten: „Seid ohne Furcht und höret, ich verkünde große Freude euch und aller Welt: Heute ist auf Erden der Heiland geboren! Mensch wurde Gott.

1.9 In einem Stalle nicht fern, in Windeln gewickelt und in eine Krippe gebettet werdet ein Kindlein ihr sehen – und werdet begrüßen in ihm den Herrn, den Befreier der Erdenwelt.“

1.10 Damit hob der Engel sich wieder empor um zu jenem Lichte zu werden, aus dem er gekommen war.

1.11 Die Hirten aber verwunderten sich sehr über das, was sie gehört und gesehen hatten. Gleich machten sie sich auf, nach dem Kindlein zu suchen, in dessen Gestalt Gott die Welt der Menschen besuchte.

1.12 Untereinander sprachen währenddessen die Hirten und fragten sich: "Wie kann denn das sein, daß Gott selbst in Kindesgestalt vom Himmel her auf die Erde käme?"

1.13 Und doch hatten sie ja wahrhaftig den Engel gesehen und dessen Worte gehört; und daran zweifelten sie nicht.

1.14 Scheu betraten die Hirten bald darauf den Stall, in dem Maria mit Joseph und dem Kindlein war, das, ganz wie der Engel es gesagt hatte, in Windeln gewickelt und in einer Krippe lag.

1.15 Wie verwunderten sich aber die Hirten da erst, als sie das strahlende Licht gewahrten, welches das Kindlein umschwebte;

1.16 und wie ihnen war als hörten sie das Neugeborene mit einer innerlich klingenden Stimme zu ihnen sprechen und sagen: „Mein Friede sei mit euch!“ Und sie alle hatten den Gruß vernommen in sich.

1.17 Da knieten die Hirten nieder vor der Krippe und beteten zaghaft, denn ganz wunderbar war alles und durchströmt vom göttlichen Geist.

1.18 Maria aber, und Joseph, waren ganz still bei dem Kindlein, welches Jesus Christus, der Heiland – Gott in der Erdenwelt – war.

1.19 Vor langen Zeiten schon hatten Weise in Chaldäa die Zeichen gedeutet und die Stunde der Menschwerdung Gottes bestimmt.

1.20 Diesen Zeichen nachfolgend erschienen drei Weise bald: Aus Chaldäa, aus Persien und aus Indien. Diese hatten zusammen sich gefunden um als erste dem Herren der Welten für sein Kommen zu danken.

1.21 Und so waren dann in dem Stalle die Hirten, die drei weisen Männer, Joseph, Maria und das heiligste Kind.

1.22 Selige Stille herrschte da und glückvolles Schweigen:

1.23 Christ, das Licht, war da!


Bruchstück Nr. 2

2.1 Dies war die Zeit, in der Pontius Pilatus Roms Statthalter über Judäa war, und Herodes der Vizekönig in Galiläa; Hannan und Kaiphas aber die Hohepriester der Juden in Jerusalem.

2.2 Zu dieser Zeit ging aber ein Lehrer im Lande um, der Johannes hieß. Vom Nahen Gottes in Menschengestalt sprach er und sagte: „Ich bin der Rufer in der Wüste. Ich rufe euch zu: Keiner entgeht der Wahrheit dessen, der kommt! Und diese Wahrheit wird ein Licht in die Welt bringen, vor dem kein Schatten sich zu verbergen vermag.“

2.3 Leute aus dem Volke aber fragten diesen Lehrer: „So sage uns, was wir tun müssen, um vor dem Licht, von dem du sprichst, zu bestehen?“

2.4 Und Johannes antwortete diesen: „Wer Überfluß hat, der gebe jenem, welcher Mangel leidet an Speise oder an Kleidung.“

2.5 Dieser Lehrer taufte aber auch jene, die es wollten; und er taufte mit klarem Wasser.

2.6 Da fragte ein Zöllner, der sich taufen ließ: „Was lehrst du mich, Weiser, was ich an mir bessern soll?“ Und Johannes antwortete diesem: „Fordere von keinem mehr, als zu fordern dir vorgeschrieben ist. Leicht bist du gerecht.“

2.7 Und auch ein Soldat kam, sich taufen zu lassen. Auch dieser fragte Johannes, wie er denn sich verhalten solle. Und der Lehrer antwortete ihm: „Handele nicht gewalttätig ohne Not und denke gerecht. Leicht kannst du dies tun.“

2.8 Viele andere kamen noch zu dem Lehrer Johannes, um sich von ihm Rat und Taufe geben zu lassen.

2.9 Johannes aber sprach zu den Leuten und hielt ihnen eine kraftvolle Rede: „Mit Wasser taufe ich jetzt. Es wird aber einer kommen, der tausendfach stärker ist als ich, jener, dem die Schnürsenkel zu binden ich nicht würdig bin – der wird kommen und wird nicht mit Wasser euch taufen, sondern mit dem Feuer seinen heiligen Geistes.

2.10 Er wird das Lichte vom Dunklen scheiden, wie man die Spreu vom Weizen trennt. Den guten Weizen wird er in seinen Scheuern sammeln, die Spreu aber verwehen. Denn wer zu ihm kommen wird, der wird bei ihm bleiben; wer sich aber abwendet von ihm, der macht sich zur Spreu.“

Hingegen ist der Briefwechsel von Marcion noch teilweise erhalten. Marcion bleibt eine umstrittene Figur, wurde auch der Haräsie angeklagt. Für mich sind aber die Antithesen nachvollziehbar. Ich denke mit Marcion hätte ich mich gut unterhalten, obwohl ich sicher auch nicht überall gleicher Meinung bin.

Hier eine interessant Philo-Seite:

http://www.philos-website.de/index_g.htm?autoren/marcion_g.htm~main2

63

Montag, 18. April 2011, 13:34

Gruss an Renitenz

Ich werde vermutlich hier auch nicht mehr lange schreiben dürfen und Christian Gerstl ist ja ASY und ASY ist hier der Forumsbetreiber. Den Cheffe habe ich nie als Nazi bezeichnet, das ist schlicht gelogen. Ich habe mich gewehrt als Cheffe Nazi-Post (Buch von Hermann Wieland) druchgelassen hat. Zuerst hat er mich ungerechterweise auf die Strafbank gesetzt. Dann habe ich Cheffe dreimal gewarnt, wenn er sich nicht von dieser Nazi-Post distanziere, so werde ich gegen ihn vorgehen.

Nun haben wir den Infokrieg. Schau dir noch die Kommentare 337 von Gandalf an. Er bestätigt auch, es stehe in einem Chat-Protokoll, dass Cheffe ein Freimaurer ist. Cheffe umgeht ganz schön die Frage: Ob er nun Freimaurer sei ???

Im Kommentar 342 droht Cheffe auch den Gandalf mit einer Sperrung. Teufel's Theater live !!!


@miry

ich schreibe in diesem Forum schon lange. Hatte bereits mehrere Ausseinandersetzungen mit Asy. Ich bin nicht immer der gleichen Meinung wie er. Und das ist gut so. Ich bin auch Christ und durfte die Ablehnung durch auch schon erleben.



Dies hindert mich nicht weiterhin zu schreiben, auch in diesem Forum nicht. Ein Forum ist da, um Meinungen und Kommentare zu hinterlegen. Es kommt immer nur darauf an, wie sie der Leser zu lesen mag. Es gibt nun eben leser die wollen andere Meinungen nicht oder nur schwer akzeptieren. Das ist schade, denn jeder hat doch das gleiche Recht, finde ich.


Ich kann andere Meinungen akzeptieren und muss nicht gleich mit dem Holzhammer auf andere losgehen. Es ist nur zu hoffen, dass auch andere Meinungen akzeptieren als nur ihre Meinung.
Wir sind nicht verantwortlich für das, was uns widerfährt, sondern dafür, wie wir damit umgehen.
Vergebung ist, alle Hoffnung auf eine bessere Vergangenheit aufzugeben!

:)


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64

Montag, 18. April 2011, 13:39

Zitat

Da bin ich mit dir nicht einverstanden, weil besispielsweise, das Ehebrechen nicht mehr strafbar ist.
Auch ist es nicht strafbar, wenn man Gott nicht liebt oder die Eltern nicht ehrt ...


Das liegt im Auge des Betrachters. In den Augen Gottes schon.


Gott bestraft niemanden, der nicht an ihn Glaubt. Gott liebt alle Menschen, egal welcher Hautfarbe, egal welcher Herkunft wir sind. Er ruft uns und will, dass wir sündenfrei leben und ihm nachfolgen. Das kannst du in der Bibel nachlesen.
Wir sind nicht verantwortlich für das, was uns widerfährt, sondern dafür, wie wir damit umgehen.
Vergebung ist, alle Hoffnung auf eine bessere Vergangenheit aufzugeben!

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65

Montag, 18. April 2011, 15:04

"Wunderschön" ist, dass sich einige bibelhörige Christen gefunden haben, die alle einen anderen Gottesglauben haben - eure Einigkeit ist somit die Teilung. Auch die zwei Milliarden Weltchristen haben 2 Mrd. Gottesvorstellungen.

Klingt alles sehr nach Taschenspielertrick - aber laut Christenlehre hat alles seinen Sinn, auch der Unsinn. :roll:

66

Montag, 18. April 2011, 20:27

Wir (ich auch) weichen ganz schön vom Thema ab. Demnächst werde ich thematisch weiterfahren. Zuerst noch das mit Cheffe beenden und dann kommt Jan Van Helsing an die Reihe. Später noch David Icke. Alex Jones wäre auch ein Kanditat, den kenne ich aber zu wenig.

Alex Jones überlasse ich am besten den Lesern und Schreibern hier ...

Der Beitrag »Erstaunlich« von »PastorPeitl« (Dienstag, 19. April 2011, 09:02) wurde vom Benutzer »Renitenz« gelöscht (Dienstag, 6. März 2012, 20:14).

68

Dienstag, 19. April 2011, 11:18

Wichtige Mitteilung an Pastor

Das Marcionevangelium ist vermutlich 2012 veröffentlicht worden (Smile).

Wenn du nie über dieses Marcionevangelium in deinem Studium gehört hast, dann zeigt das nur auf, dass es immer noch vermieden wird. Und gell, was der Pastor nicht kennt, das gibt es nicht !!!

Lese die Antithesen von Marcion, diese sind bei der Philo-Webseite zu lesen, so weisst du, weshalb es nicht in den Kanon aufgenommen wurde !!!

Und das Wort war Gott !!! Vater und Sohn sind eins !!!

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Der Beitrag »Habe es gefunden« von »PastorPeitl« (Dienstag, 19. April 2011, 11:46) wurde vom Benutzer »Renitenz« gelöscht (Dienstag, 6. März 2012, 20:14).

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Dienstag, 19. April 2011, 17:39

Gruss an Pastor

Wenn du es bei Thule Tempel gefunden hast, heisst das noch lange nicht, das es arianisch ist. Die arischen Christen lesen es einfach gerne. Und das es hier ganz deutlich geschrieben steht, für Marcion gibt es kein auserwähltes germanisches Volk, weil dann wären wir wieder beim Thema "Die Religion der Nazis".

Die Antithesen widersprechen der Dogmen der Kirchenlehre, deshalb wurde er nicht in den Kanon aufgenommen.

Vielleicht würdest du einmal diese Antithesen lesen, bevor du Marcion schubladisierst. Adolf von Harnack hat eine theologische-wissenschaftliche Arbeit über Marcion geschrieben, dort wird das Evangelium auch besprochen:

http://khazarzar.skeptik.net/books/marcion.pdf

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